在奇點即將來臨的時刻，汽車的世界千帆競發(fā)，又迷霧重重。在整車市場迎來28年來首次下滑、進入寒冬之際，新能源汽車卻一路高歌猛進，連創(chuàng)新高，然而市場滲透率也不過6%。充電和續(xù)航帶給人的焦慮彷如一道屏障，讓太多新能源汽車關注者望而卻步。充電基礎設施的建設真的阻礙了新能源汽車的發(fā)展嗎？充電行業(yè)何時能夠迎來勃發(fā)、破繭成蝶？

12月16日，第九屆全球新能源汽車大會（GNEV9）在國家會議中心開幕，特來電新能源董事長于德翔出席了開幕論壇并發(fā)表主題演講。會議同期，第一電動對于德翔董事長進行了深度訪問。以下為訪談實錄。

50%的運氣加上50%的努力，特來電今年努力實現(xiàn)盈虧平衡

第一電動：有報道稱，今年特來電處于盈虧平衡的狀態(tài)，但是今年的充電量相比去年也有了一個很大的進步，大概提升了155%？

于德翔：特來電從2014年發(fā)展到現(xiàn)在，走到第五個年頭，這五個年頭是非常難熬的，可以說經(jīng)過了幾冬幾春。

我們累計投資了大概五六十個億，虧損了八個多億，但是今年還不能說盈虧平衡了，而是可能通過努力實現(xiàn)盈虧平衡，我們是上市公司，能不能盈虧平衡，最后一定要看我們的報表，我希望能通過特來電今年的努力實現(xiàn)盈虧平衡。

我一直認為在五年以前投充電的時候，這個行業(yè)里可能我們是壓力最大的。做汽車和做電池都可以后來者居上，產品賣掉了，到時候再說不行，后面再重新造就行了。而我們做充電就不是這樣的，我們是做了一張充電網(wǎng)，充電網(wǎng)你必須持有特別大的資產，一旦技術路線選錯了，會死得連骨灰渣都沒了。一個成功的企業(yè)和一個成功的人，背后至少有50%以上的運氣做支撐，50%的運氣加上50%的努力，才能成功。四年后和五年后的今天我們回過頭來看，我們當年的運氣比較好，我們當初選擇的這條路線是對的，五年前的投入是對的。

四網(wǎng)融合，特來電是全世界第一家

第一電動：您對于今年的充電樁行業(yè)的總結以及對未來三年內的行業(yè)發(fā)展，您是怎么看待的？

于德翔：這五年來我們投入了什么？最重要的，是創(chuàng)新，可以這么說，我們在汽車充電行業(yè)創(chuàng)新上投入了巨大的時間、精力和人才，可以說占據(jù)全世界充電行業(yè)的30%的力量。

第一電動：為什么要投入這么大力量？

于德翔：包括特斯拉，寶馬、大眾在內，大家都會覺得做充電，只是做個充電樁就行了。等到明年或者后年，大家一定會看到做充電樁的技術路線都是錯的。這個觀念我已經(jīng)喊了兩年，充電必須要建一個網(wǎng)。現(xiàn)在，誰再去做一個小靈通、一個基站，會有人用嗎？沒有人會用。同樣的，未來只要電動汽車規(guī)模化發(fā)展起來，一定需要一個充電網(wǎng)而不只是一個充電樁，也不是一個充電站。

那么充電網(wǎng)到底是什么樣的概念？用倒敘法來說，未來到2030年，假如說中國有一億輛電動汽車，用大家容易理解的話，充電網(wǎng)的底層是設備網(wǎng)，一個億車位就需要一億個充電樁，一個充電樁兩萬塊錢，總共就需要兩萬億投資，這么大的物力網(wǎng)、設備網(wǎng)。

第二層是能源網(wǎng)，一億輛車一天充電加放電三十度，一年正好是一萬億度電，這是什么概念？去年中國的城鄉(xiāng)居民總用電是8700億，他就完全可以通過充電網(wǎng)和汽車儲能調節(jié)能源，削峰填谷，尤其是消納夜晚的棄風、棄水，這會是一層巨大的智慧能源網(wǎng)。

第三層網(wǎng)是控制網(wǎng)，通過充電樁控制電池、控制車、控制支付，形成一個巨大的控制網(wǎng)。

第四層網(wǎng)是互聯(lián)網(wǎng)和數(shù)據(jù)網(wǎng)，大家一般理解的是人的行為數(shù)據(jù)、支付數(shù)據(jù)等。新能源汽車充電網(wǎng)的數(shù)據(jù)更多是未來的汽車工業(yè)大數(shù)據(jù)和能源大數(shù)據(jù)。

所以簡單地看充電網(wǎng)，是互聯(lián)網(wǎng)、控制網(wǎng)、能源網(wǎng)和設備網(wǎng)的融合體。到目前為止，把這四層網(wǎng)融合到一起去的，全中國全世界我們是第一家。我們現(xiàn)在融合是什么水平？目前是1.0的水平，明年2.0，后年3.0，大后年是4.0。1.0是剛把這個基礎架構做完，這四層網(wǎng)剛剛能夠在內部打通，我們僅僅是做了這個。我們現(xiàn)在有十個研發(fā)中心、1000多人的研發(fā)團隊，把中國乃至世界最頂級的人才凝聚到這里。這是純屬在技術研發(fā)、創(chuàng)新上的燒錢行業(yè)，我們在這個行業(yè)做出了這樣一個努力。

附屬產業(yè)做充電，就是白扔錢

第一電動：現(xiàn)在越來越多的新造車企業(yè)開始說自建充電樁和充電網(wǎng)絡，包括蔚來可能會在明年大面積鋪開高速上的充電網(wǎng)絡，您對于新造車企業(yè)自己建充電樁方面怎么看待？

于德翔：現(xiàn)在很多造車的人都想做充電，如果把它當成一個副業(yè)或者副產品是一定做不成的，可能就會白扔錢。

這個行業(yè)確確實實和大家想象的不一樣，正像馬云四十年前在說互聯(lián)網(wǎng)的時候，說未來大家不會在商場里買東西，當時大家都會說這簡直就是騙人的東西。今天為止，大家才真正地領會到互聯(lián)網(wǎng)是個什么樣子的。其實充電網(wǎng)也是一樣的，充電網(wǎng)這個行業(yè)確實是一個跨專業(yè)、跨行業(yè)、跨產業(yè)、跨企業(yè)的一套復雜的系統(tǒng)。其實做車、做電池挑戰(zhàn)的更是自己的團隊。而做充電網(wǎng)要和政府打交道、和電網(wǎng)打交道、和車廠打交道、和小區(qū)打交道、和停車場打交道、和大媽打交道，還要和技術產品打交道，要和設備打交道，所以這是一套非常龐大復雜的生態(tài)系統(tǒng)。充電網(wǎng)他不僅僅是實現(xiàn)給汽車充電，他實際上是新能源和新交通雙向深度融合，他必須要兼顧到電網(wǎng)、汽車、交通多方面關系。

做一個點很容易，做一個站不難，投錢就可以做，但要想把這張網(wǎng)做成，則是巨大的挑戰(zhàn)。我們走了五年走到今天，如果四五年前我知道是這樣難我真的就不進來了。進來以后就沒有休息過，因為越研究，就發(fā)現(xiàn)這件事情越深，越研究越難，越做越難。但是走到今天為止也退不回去了，也只有咬緊牙關把它做成，這對我們而言，確實是一個巨大挑戰(zhàn)。

未來電動汽車有三個屬性，充電只是運營商的事兒，車主不用再擔憂

第一電動：對于充電以及換電未來是怎么規(guī)劃的？

于德翔：現(xiàn)在有充電的、也有換電的，我覺得各有各的路線，各有各的客戶，但是作為特來電來講，我們還是要堅持走充電網(wǎng)的路線，因為換電只是一種模式，一種方法。我是希望能夠建立這樣的一個充電網(wǎng)。

試想一下，未來每個人都開著車，在夏天和冬天的時候，會有人希望花十分鐘、二十分鐘在一個地方等著，開車到那個地方去加油嗎？不會的，充電和加油一定是在人休息的時候、睡覺的時候去做。我們?yōu)槭裁匆龀潆娋W(wǎng)，充電網(wǎng)就是徹底解決未來開電動汽車的擔憂。

如果充電網(wǎng)完善了，未來一個場景可能會出現(xiàn)，開電動汽車的人永遠不用想著我在哪兒充電，車上剩了多少度電，跟你沒關系，所有充電只跟充電運營商有關系，怎么解決這個問題？我簡單說我的思想路徑，你把車交給我，我就會根據(jù)你上班下班的所有環(huán)境，會把你的路徑描述清楚，比如你在北京，根據(jù)你家的位置、離單位的距離，每天需的里程是70公里，我再額外預留30公里應對特殊情況，總共你的車續(xù)航里程需要一百公里足夠了。如果你的車續(xù)航有三百公里，那么二百多公里的電，我就可以把它賣掉了。因為我知道哪個地方的電價低、哪個地方的電價高，我也知道什么時候電價低，什么時候電價高，我可以在低價格的時候幫你充電，高價格的時候幫你賣電。你需要充電的時候我馬上推薦你最近的，價格最低的充電站，可能是幾百米就有充電站。

未來開電動汽車可能不花錢，還能賺錢。為什么呢？因為汽車屬性發(fā)生了巨大的改變，傳統(tǒng)油車的屬性就是拉人拉貨。未來電動汽車會有三個屬性，第一個屬性是拉人拉貨；第二個屬性是拉能源的；第三個屬性是拉數(shù)據(jù)和信息。

傳統(tǒng)油車不拉能源嗎？當然也拉能源，但是北京加一升油和青島加一升油永遠是一個價格，而電價不一樣，在任何一個工業(yè)園區(qū)有四個電價，商業(yè)園區(qū)有三個電價，居民是居民電價，商業(yè)是商業(yè)電價，學校是學校電價，政府是政府電價，而且這個電價隨著空間軸和時間軸會改變，既然是改變的，車又是動的，理論上就可以低買高賣，這也就是未來充電網(wǎng)和傳統(tǒng)加油站不一樣的地方，它可以形成這個網(wǎng)絡，可以低買高賣，只要低買高賣，這件事情就有商業(yè)模式可做。

如果你把你的充電交給我，我就會選擇在什么地方充電，什么地方再去賣電，充電跟你沒關系。可能會有人提出一個極端情況，我在北京，周六想去石家莊玩，沒關系，你在APP上告訴我你的車上只有一百公里電了，如果是正好趕上中午的時候，我會告訴你在六十公里附近的幾個場站，能吃飯的地兒，沿著這個方向我給你推薦，吃京菜還是吃魯菜還是川菜你去選擇。如果上午九點十點的時候，還帶著孩子，我會給你推薦一個書店、游樂場，玩上半個小時，然后把電就充了，能不能解決這個問題？技術上并不難。在未來，只要大家把車交給我們，充電跟大家沒關系，只跟運營商有關系。

第一電動：什么時候會實現(xiàn)？

于德翔：給我五年時間，一定會實現(xiàn)。未來的電動汽車的充電就是我們運營商的事情，跟車主沒有關系，我們一定會努力做到。

續(xù)航里程太長不一定好，合適就好

于德翔：那一天到來的時候，電動汽車的續(xù)航里程長短、充電時間快慢，都跟車主都沒有關系。現(xiàn)在網(wǎng)上有人說五分鐘把汽車充滿電，這是一個技術，能實現(xiàn)嗎？太簡單了，一分鐘充滿都可以。但是條件是，這項技術具備全國推廣的價值嗎？不具備。就比如今天這個地方，一分鐘充滿的話，就意味著我們的進線電纜要這么粗，現(xiàn)在這個房間的進線電纜只有這么粗，我把這個電纜換掉嗎？不可能。如果想五分鐘充完，那插頭一個人都是搬不動的。

還有一個問題，在給車充電的一瞬間，整個樓要全部先停電，給這個車先充滿，因為電網(wǎng)的負荷是有上限的。所以為什么我說充電網(wǎng)跨行業(yè)、跨專業(yè)的？總有搞充電或者搞電池的搞出一個概念來，其實社會的資源和能量是有限的，這個行業(yè)確確實實是技術難度非常復雜、非常深、非常跨界跨專業(yè)的一套體系。

現(xiàn)在說續(xù)航里程，作為我們來講，思考這樣的問題，是長好還是短好，我認為合適就好。

今天的電動汽車的發(fā)展，一定沿著手機的發(fā)展路線走，不是沿著油車的發(fā)展路線走，因為汽車已經(jīng)成為一個電子產品，只要你按手機的路線思考，很多事情都想明白了。手機就是這樣的。八年前，飛利浦的手機充滿電能用15天，現(xiàn)在有人用沒有？五年前所有手機是換電的，每個手機買一塊手機帶著一塊電池，自己的電池換過來換過去，現(xiàn)在有人用嗎？也沒有人用了，現(xiàn)在手機都是一天一充。當你晚上躺床上的時候，或者工作時，簡單的把插頭插上就行了，充電網(wǎng)就控制他的充電和賣電了。所以未來電動汽車的續(xù)航里程長了不是一個好事，就比如說買了2.0排量的車，裝了一個90升的油箱，背著它。而電池更重了，沒必要這么做。

怎么解決長續(xù)航問題？很簡單，接力賽，因為永遠不可能一輛車開24小時都不停，只要停下來，我都會去解決這個問題，理論上不難的一件事情。

讓充電網(wǎng)成為電動汽車的保護神

第一電動：現(xiàn)在對于充電安全方面是如何考量的，特別是電動車、新能源電池方面的安全，充電的話，對未來的環(huán)境規(guī)劃是什么樣的？

于德翔：到今天為止，我認為影響新能源汽車規(guī)模發(fā)展的最大障礙實際上是充電網(wǎng)，如何來支撐未來新能源汽車的發(fā)展，最大的挑戰(zhàn)其實是最大的風險，就是汽車安全的問題。

我們也在想如何通過充電網(wǎng)來解決汽車充電安全的問題。9月份的時候，工信部開了汽車安全的一個會，各個車廠和電池廠、充電企業(yè)都去做了一個分享和交流，我們公布了大數(shù)據(jù)云平臺對今年以來兩千多萬次充電過程的安全監(jiān)控和防護情況，涵蓋137個汽車品牌、885個車型，觸發(fā)了25.8萬次主動防護(主動終止充電），占比1.04%，估計預防了20~25起重大事故。

我們的思路和別人思路不一樣，我們的思路，如何利用充電網(wǎng)這樣一個技術和產品，能夠成為電動汽車的保護神，就像一個孩子離開了家到學校里的時候，誰了解孩子最多呢？絕對不是家長，而是學校的老師。當一個車離開的時候，你每天在我這兒充電，我就可以把車上的很多數(shù)據(jù)、很多場景、很多環(huán)境，充電汽車的反應，拿到平臺上做數(shù)據(jù)，我們現(xiàn)在為每輛車充電幾十次以后，就為每個車定制了四個模型，安全模型、健康模型、運營模型和經(jīng)濟模型。

簡單來說，安全模型就是如何判斷出這個車是安全的，而且這個模型會隨著不同時間問題、運行里程問題和充電環(huán)境問題，每天都在變。通過這樣一個模型輸入，然后通過數(shù)據(jù)采集，把這個模型輸入到平臺里，利用歷史大數(shù)據(jù)做分析。這樣的話，我們能夠把我們的充電網(wǎng)變成電動汽車的警察+醫(yī)生，警察就是把壞車抓出來，我們能否抓出來？每天充電，理論上是可以抓出來的，電動汽車可以提前預知和預判。利用大數(shù)據(jù)平臺，利用信息采集，就可以診斷，形成一個兩級防護體系，一個是第一級充電級，第二級平臺級。在我們平臺下充電，我們能做到什么呢？燒車的數(shù)量會減少70%，我們要做好這個行業(yè)里的警察+醫(yī)院。